PDA

Žiūrėti pilną versiją : Startavo AZAR 2009: Anime Zonos Anime Rinkimai



amidau
2010-01-31, 23:15
<img src=http://img52.imageshack.us/img52/6939/painterazar09logo.png align=left hspace=15 height=520></img><div align=justify>» Startavo Anime Zonos anime rinkimai, žemiau pateiktas nominacijų sarašas su nuorodomis į balsavimus, tad visi bėgam balsuot.

» Nominacijose, kuriuose esat matę labai mažąją dalį iš esamų anime kandidatų, labai prašome nebalsuoti, kad nepasukt rezultatų klaidinga linkme. </div><table><td>
Metų nusivylimas 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5232-Met%C5%B3-nusivylimas-2009)
Originaliausias anime 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5210-Originaliausias-anime-2009)
Žaviausias anime blogietis 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5219-%C5%BDaviausias-anime-blogietis-2009)
Geriausias openingas ir endingas 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5212-Geriausias-openingas-ir-endingas-2009)
Geriausia animacija 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5203-Geriausia-animacija-2009)
Geriausias garso takelis 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5231-Geriausias-garso-takelis-2009)
Geriausia istorija 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5220-Geriausia-istorija-2009)
Geriausia komedija 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5209-Geriausia-komedija-2009)
Otakiškiausias anime 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5208-Otaki%C5%A1kiausias-anime-2009)
Geriausia romantika 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5206-Geriausia-romantika-2009)
Geriausia mokslinė fantastika 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5228-Geriausia-mokslin%C4%97-fantastika-2009)
Geriausias veiksmo anime 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5226-Geriausias-veiksmo-anime-2009)
Geriausias smurtinis anime 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5227-Geriausias-smurtinis-anime-2009)
Geriausia mecha 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5216-Geriausia-mecha-2009)
Geriausias “mini” anime 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5213-Geriausias-%E2%80%9Cmini%E2%80%9D-anime-2009)
Nepadoriausias anime 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5215-Nepadoriausias-anime-2009)
Geriausias daugiasezoninis anime 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5233-Geriausias-daugiasezoninis-anime-2009)
Įspūdingiausia anime pabaiga 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5221-%C4%AEsp%C5%ABdingiausia-anime-pabaiga-2009)
Geriausias pilnametražinis anime filmas 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5225-Geriausias-pilnametra%C5%BEinis-anime-filmas-2009)
Geriausias nuotykių ir fantazijos anime 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5229-Geriausias-nuotyki%C5%B3-ir-fantazijos-anime-2009)
Geriausias shoujo-ai/shounen-ai 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5223-Geriausias-shoujo-ai-shounen-ai-2009)
Geriausias sportinis anime 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5222-Geriausias-sportinis-anime-2009)
Geriausias remeikas 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5217-Geriausias-remeikas-2009)
Geriausias naujokas 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5230-Geriausias-naujokas-2009)
Geriausias filosofinis anime 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5224-Geriausias-filosofinis-anime-2009)
Miss Anime 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5218-Miss-Anime-2009)
Misteris anime 2009 (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5205-Misteris-anime-2009)
</td></table>
Plačiau forume (http://www.animezona.net/forum/showthread.php?5070-AZ-Anime-Rinkim%C5%B3-2009-tvarka)

Driezius
2010-02-01, 13:56
Che Che, laukėm laukėm ir pagaliau sulaukėm rinkimų dienos. Dėdė Driezius nieko nedelsdamas eina balsuot :)

fasian
2010-02-01, 14:31
Prabalsavau jau uz nominacijas kurios idomios buvo :)
p.s. Nugaletojai dar nepasibaigus balsavimui jau aiskus xD

mariux9998
2010-02-01, 15:14
Prabalsavau jau uz nominacijas kurios idomios buvo :)
p.s. Nugaletojai dar nepasibaigus balsavimui jau aiskus xD

Dauguma nugalėtojų jau prieš paskelbiant balsavimus buvo aiškūs :)

slicKrox
2010-02-01, 15:22
Ką jūs čia "pezat". Dauguma kur iki šiol vyksta arši kova.

Ozis
2010-02-01, 15:29
Kiek idomiau butu, jei nezinotume paciu balsavimo rezultatu iki pat lemtingos dienos.

Snekant apie nominantus, tai keista matyti tiek daug negirdetu ir nematytu (nors kai kuriuos pats kaltas, kad praleidau (Casshern, Kara no Kyoukai, Aoi Bungaku)). Keista, kad tarp nominantu pateko Souten Kouro, mat tera isverti 12 epizodu is 26 (tad argi jis negali pretenduoti tik i geriausio naujoko varda?). Matant kaip eina dalis balsavimu tenka nukabinti nosi del bandos efektu. Bet kaip bebutu svarbu kad butu.

FantasyBeast
2010-02-01, 18:39
Ech,kaip ir visada...daug kur komercija laimi :/

dArt
2010-02-01, 21:55
Metų nusivylimas 2009 - nereikalinga nominacija. Kam rinkti blogiausia. Labai realu, kad blogiausio daug kad ir nematė.
Žaviausias anime blogietis 2009 - irgi pabadinimas užkliuva Žaviausias tai gal ir Vamp, bet Didžiausias Blogietis arba Geriausias (vertinant blogiečių skalėje) gali būti jau kitas. Neaiškų kas renkama.
Otakiškiausias anime 2009 - nereikalinga nominacja. Neaišku ką reikia vertinti ar tą "Otakiškumą" kuris yra dažniausiai šalutinė anime dalis ar pati anime.
Geriausias smurtinis anime 2009 - nereikalinga nominacija. Beveik atitnka Geriausias veiksmo. Atrodo, kad padaryta vien kraujo kiekiu, o ne anime gerumui matuoti.
Geriausia mecha 2009 - nebūtina, kiek ten tu mechu gali eiti šalia veiksmo.
Geriausias “mini” anime 2009 - įdėja gal ir gera, bet sunku lyginti 3X100 min Chi serijas Su 15 min Eve no Jikan ar Astro fighter sundread 15X26.
Nepadoriausias anime 2009 - neaiškus pavadinimas ar rinkti Geriausia Echi ar ten kur daugiausia echi.
Geriausias daugiasezoninis anime 2009 - nereikalinga nominacija, kad met vis tie patys anime.
Įspūdingiausia anime pabaiga 2009 - Vėl neaiški reikia vertinti kažkokį momentą o ne pati anime. Šitas anime visai neblogas, bet pabaiga tradicinė. O šitas nesamonė, bet pabaiga kieta. Už kurį dabar balsuot ....
Geriausias shoujo-ai/shounen-ai 2009 - Nebūtina nominacija - galima pridėti kelis geriausius prie Romantikos.
Geriausias remeikas 2009 - nereikalinga nominacija. Per mažai kandidatų. O be to Filmus ar kelių epizodų OVAS nelabai net tinka vadinti remaikas.
Geriausias filosofinis anime 2009 - Vėl labai neaišku nominacija. Kandidatų gal ir buvo šiems metams (bet tik šiems), bet vėl neaišku ką vertinti ar Anime ar Filosofiją jame, o kaip tą filosofiją dar ir įvertinti ....


Gal kitiems paprasčiau pasirinkti, bet man sunku balsuoti už mažiau patinkanti anime , dėl to kad jis labiau tinka toje kategorijoje ....

Jeigu reikia po Anidb ar po kitu ieškot koks SPECIAL ar OVA ar <6 įvertintų, kur tiktų tai kategorijai, tai gal tos kategorijos nereikia visai.

Pernai dar užkliuvo man nominavimas. Vienas žmogus surenka kiti pakritikuoja pora prideda pora atima ... Tuo ir pasibaigia. Vieno žmogaus, kad ir kiek daug mačiusio nuomonė nebus objektyvi...

Jei neklystų tik vienoj vietoj nuominuota Kemono no souja erin, kuris mano subjektyvia nuomonė vienas geriausių šių metų anime, o tik vienoj nes ne visi komisijos nariai gal ir matę ... O gal ir nelabai yra kitur, nepaisant 28 (viena kita dubliuojančių) kategorijų.

Gerai, kad kažkas organizjuoja. Visi patenkinti niekada nebus. Aš nepatenkintas bendra tvarka, kiti nepatenkinti nominantais, (beveik) visi bus nepatenkinti rezultatais, nes dažnaiusiai būna populiarumo, o ne gerumo rinkimai.

Driezius
2010-02-01, 22:03
Žinoma tai tik mano nuomonė, bet kuo daugiau pasirinkimo tuo įdomiau.

Red_Elf
2010-02-02, 01:04
balsavimuose daug daro bandos jausmas:hmm: mano vienos asmeninė nuomonė: jei nematei bent pusės iš rinkimam tam tikroje kategorijoje pateiktų kandidatų (pvz 3/7) neverta balsuot, gaunasi tik rezultatų gadinimas...

amidau
2010-02-02, 08:39
Metų nusivylimas 2009 - nereikalinga nominacija. Kam rinkti blogiausia. Labai realu, kad blogiausio daug kad ir nematė. Renkamas ne grynai blogiausias
, o tas kuris daug žadėjo bet nepateisino žiūrovo vilčių ir nepateikė, to ko jis tikėjosi, t.y. nusivylimas.

Žaviausias anime blogietis 2009 - irgi pabadinimas užkliuva Žaviausias tai gal ir Vamp, bet Didžiausias Blogietis arba Geriausias (vertinant blogiečių skalėje) gali būti jau kitas. Neaiškų kas renkama.renkamas labiasuiai patikęs blogietis, o pagal ką jis tau patiko čia jau tau ir spręsti, jei neapsisprendi nebalsuok iš viso.


Otakiškiausias anime 2009 - nereikalinga nominacja. Neaišku ką reikia vertinti ar tą "Otakiškumą" kuris yra dažniausiai šalutinė anime dalis ar pati anime.kas čia neaišku, jei renkam otakiškiausią tai renkam tą kuriam tas otakiškas stuffas buvo geriausiai pateiktas, o pati anime rinksim finale...


Geriausias smurtinis anime 2009 - nereikalinga nominacija. Beveik atitnka Geriausias veiksmo. Atrodo, kad padaryta vien kraujo kiekiu, o ne anime gerumui matuoti.jie tau smurtas asocijuojasi tik su veiksmu ir dideliu kraujo kiekiu, tai čia jau tavo siauro suvokimo kaltė.


Geriausia mecha 2009 - nebūtina, kiek ten tu mechu gali eiti šalia veiksmo.man nusispjaut ant šios nominacijos, nes mechu nemėgstu, bet man ji netrukdo, o ir šiaip jei viską prie veiksmo sukiši, tai tikrai geriau, čia renkam geriausia mechu elementų turintį anime, tam kad tie kas mėgtu tuos mechu elemtus galėtų ką nors atsirinkti prieš žiūrint.


Geriausias “mini” anime 2009 - įdėja gal ir gera, bet sunku lyginti 3X100 min Chi serijas Su 15 min Eve no Jikan ar Astro fighter sundread 15X26.na ši nominacija atsirado tik šiemet, tai gal ją dar tobulint reikėtų, nesiginčysiu. Dabar joje yra nominuoti tie anime kurių vieno epo trukmė neviršijo 15 min.


Nepadoriausias anime 2009 - neaiškus pavadinimas ar rinkti Geriausia Echi ar ten kur daugiausia echi.Nepagaunu kas čia gali būti neaišku, renki geriausia pervy anime ir viskas...


Geriausias daugiasezoninis anime 2009 - nereikalinga nominacija, kad met vis tie patys anime.taip tie patys, bet kiekvienais metais jie išleidžia naujas serijas, tai jas ir vertinam.


Įspūdingiausia anime pabaiga 2009 - Vėl neaiški reikia vertinti kažkokį momentą o ne pati anime. Šitas anime visai neblogas, bet pabaiga tradicinė. O šitas nesamonė, bet pabaiga kieta. Už kurį dabar balsuot ....Balsuot už labiausiai patikusią/nustebinusią pabaigą už ką dar jei renkama įspūdingiausia pabaiga.


Geriausias shoujo-ai/shounen-ai 2009 - Nebūtina nominacija - galima pridėti kelis geriausius prie Romantikos.čia siūiai taip pat kaip ir su smurtu ir mechom. tai atsakymas ir gi toks pat, čia ne tas pats kas roamantika.


Geriausias remeikas 2009 - nereikalinga nominacija. Per mažai kandidatų. O be to Filmus ar kelių epizodų OVAS nelabai net tinka vadinti remaikas. Iš dalies sutinku, šiemet nominantų mažoka buvo, buvo keli tikrai geri, bet jie dar ongoing...


Geriausias filosofinis anime 2009 - Vėl labai neaišku nominacija. Kandidatų gal ir buvo šiems metams (bet tik šiems), bet vėl neaišku ką vertinti ar Anime ar Filosofiją jame, o kaip tą filosofiją dar ir įvertinti ....Dar viena nauja nominacija. Vertiname tą kuris labiausiai smegeninę "pamasažavo".



Gal kitiems paprasčiau pasirinkti, bet man sunku balsuoti už mažiau patinkanti anime , dėl to kad jis labiau tinka toje kategorijoje .... Štai ir priežastis dėl ko tau ir užkliuvo dauguma ketegorijų, jei taip sunku tada geriau susilaikyk nuo balsavimo išviso...


Jeigu reikia po Anidb ar po kitu ieškot koks SPECIAL ar OVA ar <6 įvertintų, kur tiktų tai kategorijai, tai gal tos kategorijos nereikia visai.tai jei anime reitingas mažiau nei šeši tai jau š? esu matęs ne vieną anime kurių reitingas daug žemesnis už šešis, bet jie man paliko didesnį įspūdi nei kai kurie turintis žymiai aukštesni reitingą, taigi pagal tokius kriterijus vadovautis tikrai neapsimoka.


Pernai dar užkliuvo man nominavimas. Vienas žmogus surenka kiti pakritikuoja pora prideda pora atima ... Tuo ir pasibaigia. Vieno žmogaus, kad ir kiek daug mačiusio nuomonė nebus objektyvi...O ką gali pasiūlyt geriau, juk nedėsi balsavimo su visais metu anime kad išrinkt kuris geriausias


Jei neklystų tik vienoj vietoj nuominuota Kemono no souja erin, kuris mano subjektyvia nuomonė vienas geriausių šių metų anime, o tik vienoj nes ne visi komisijos nariai gal ir matę ... O gal ir nelabai yra kitur, nepaisant 28 (viena kita dubliuojančių) kategorijų.Dėl šito reikėjo siūlyt sakyt, o ne dabar čia priekaištaut neverta kai jau šaukštai po pietų...


Gerai, kad kažkas organizjuoja. Visi patenkinti niekada nebus. Aš nepatenkintas bendra tvarka, kiti nepatenkinti nominantais, (beveik) visi bus nepatenkinti rezultatais, nes dažnaiusiai būna populiarumo, o ne gerumo rinkimai.Čia jau toks atvirų alsavimo trūkumas, dauguma nubalsuos už tai ko nė patys, nematę ar nesuptanta, o galdraugas pasiūlė, ar šiaip nori būt prie tos didesnės hebros kuri jau prabalsavo už kažką.

Vienžodžiu šie AZAR rinkimams tobulėti tikrai yra kur, todėl siūlykit jūsų manymu trūkstamas nominacija, nominacijas ar šiaip žerkit patarimus, nes tik taip bus galima pasiekt "tobulybę"...

Izzo
2010-02-02, 09:13
Aš žiūriu jūs tą nusivylimą ne taip suprantat. Visų pirma, nusivylimas nėra prasčiausias anime. Tai anime kuris nepateisino to ko tikėjomės. Tarkim šiemet Sky Crawlers. Nesakau, kad filmas blogas, bet jis buvo labai reklamuojamas, statomas pagal best selling novelę ir t.t., bet tai ką pamačiau, toli gražu nebuvo verta tų pagyrų.

slicKrox
2010-02-02, 15:35
Metų nusivylimas 2009 - nereikalinga nominacija. Kam rinkti blogiausia. Labai realu, kad blogiausio daug kad ir nematė.
Žaviausias anime blogietis 2009 - irgi pabadinimas užkliuva Žaviausias tai gal ir Vamp, bet Didžiausias Blogietis arba Geriausias (vertinant blogiečių skalėje) gali būti jau kitas. Neaiškų kas renkama.
Otakiškiausias anime 2009 - nereikalinga nominacja. Neaišku ką reikia vertinti ar tą "Otakiškumą" kuris yra dažniausiai šalutinė anime dalis ar pati anime.
Geriausias smurtinis anime 2009 - nereikalinga nominacija. Beveik atitnka Geriausias veiksmo. Atrodo, kad padaryta vien kraujo kiekiu, o ne anime gerumui matuoti.
Geriausia mecha 2009 - nebūtina, kiek ten tu mechu gali eiti šalia veiksmo.
Geriausias “mini” anime 2009 - įdėja gal ir gera, bet sunku lyginti 3X100 min Chi serijas Su 15 min Eve no Jikan ar Astro fighter sundread 15X26.
Nepadoriausias anime 2009 - neaiškus pavadinimas ar rinkti Geriausia Echi ar ten kur daugiausia echi.
Geriausias daugiasezoninis anime 2009 - nereikalinga nominacija, kad met vis tie patys anime.
Įspūdingiausia anime pabaiga 2009 - Vėl neaiški reikia vertinti kažkokį momentą o ne pati anime. Šitas anime visai neblogas, bet pabaiga tradicinė. O šitas nesamonė, bet pabaiga kieta. Už kurį dabar balsuot ....
Geriausias shoujo-ai/shounen-ai 2009 - Nebūtina nominacija - galima pridėti kelis geriausius prie Romantikos.
Geriausias remeikas 2009 - nereikalinga nominacija. Per mažai kandidatų. O be to Filmus ar kelių epizodų OVAS nelabai net tinka vadinti remaikas.
Geriausias filosofinis anime 2009 - Vėl labai neaišku nominacija. Kandidatų gal ir buvo šiems metams (bet tik šiems), bet vėl neaišku ką vertinti ar Anime ar Filosofiją jame, o kaip tą filosofiją dar ir įvertinti ....


Gal kitiems paprasčiau pasirinkti, bet man sunku balsuoti už mažiau patinkanti anime , dėl to kad jis labiau tinka toje kategorijoje ....

Jeigu reikia po Anidb ar po kitu ieškot koks SPECIAL ar OVA ar <6 įvertintų, kur tiktų tai kategorijai, tai gal tos kategorijos nereikia visai.

Pernai dar užkliuvo man nominavimas. Vienas žmogus surenka kiti pakritikuoja pora prideda pora atima ... Tuo ir pasibaigia. Vieno žmogaus, kad ir kiek daug mačiusio nuomonė nebus objektyvi...

Jei neklystų tik vienoj vietoj nuominuota Kemono no souja erin, kuris mano subjektyvia nuomonė vienas geriausių šių metų anime, o tik vienoj nes ne visi komisijos nariai gal ir matę ... O gal ir nelabai yra kitur, nepaisant 28 (viena kita dubliuojančių) kategorijų.

Gerai, kad kažkas organizjuoja. Visi patenkinti niekada nebus. Aš nepatenkintas bendra tvarka, kiti nepatenkinti nominantais, (beveik) visi bus nepatenkinti rezultatais, nes dažnaiusiai būna populiarumo, o ne gerumo rinkimai.
dArt, jei neklystu juk praėjusiais metais buvai prisidėjęs prie AZAR?.. Keisčiausia, kad visos nominacijos juk beveik tos pačios ir AZAR pasiruošimo darbai prasidėjo netgi prieš mėnesį. Kodėl gi tuomet nenorėjai kažką pasiūlyt?.. Iš ko būtų buvę kur kas daugiau naudos, nei dabar. Taip, dalis tiesos yra ir neabejoju, kad galbūt kas nors kitais metais ir bus realizuota / pakeista kitaip. Beje, prie AZAR komisijos buvo siūloma prisidėt VISIEMS norintiems, todėl nereikia kaltinti žmonių ir kabint jiems ant pečių visą atsakomybę lyg jie vieni turėjo visus anime matyt, ir žinot, kurie tam skyrė ir taip daug savo laisvo laiko, kad padaryti viską kuo geriau bei tiksliau. Jei aktyvių žmonių būtų prisidėję daugiau – kokybė taip pat būtų geresnė.

dArt
2010-02-02, 17:31
dArt, jei neklystu juk praėjusiais metais buvai prisidėjęs prie AZAR?.. Keisčiausia, kad visos nominacijos juk beveik tos pačios ir AZAR pasiruošimo darbai prasidėjo netgi prieš mėnesį. Kodėl gi tuomet nenorėjai kažką pasiūlyt?.. Iš ko būtų buvę kur kas daugiau naudos, nei dabar. Taip, dalis tiesos yra ir neabejoju, kad galbūt kas nors kitais metais ir bus realizuota / pakeista kitaip. Beje, prie AZAR komisijos buvo siūloma prisidėt VISIEMS norintiems, todėl nereikia kaltinti žmonių ir kabint jiems ant pečių visą atsakomybę lyg jie vieni turėjo visus anime matyt, ir žinot, kurie tam skyrė ir taip daug savo laisvo laiko, kad padaryti viską kuo geriau bei tiksliau. Jei aktyvių žmonių būtų prisidėję daugiau – kokybė taip pat būtų geresnė.

Būtent dėl to, kad šiek tiek nusivyliau pernykšte tvarka šiemet ir nedalyvavau. Nežinau, kokia buvo šiemet tvarka, bet pernai ten besiginčijant dėl kategorijų ir nominantų nemažai konfliktų buvo. O sprendimas buvo aš viršiausias kaip norėsiu taip darysiu.

Mano nuomonę po kelis nominantus kiekvienai kategorijai turėtų siūlyti visi ir iš tų kurie labiausiai siūlomi ir sudaryti sąrašą. O ne aš pasiūliau 7, tu nori dar du įkitšti, ką dabar išmesti, ką palikt. ...Gal šiemt geresnė tavarka buvo

Galėtų gal žiūri rinkimai būt, nes čia daugiausia šansų turi populiariausi ir nieko čia netikėto.

Pasigedau Tsumiki no le, Nuripintas tikrai tik 2009 pasirodė, bet čia jau nežinau aš jūsų taisyklių (išleistas 2008 vasara), o be to ir pats galėjau pasiūlyt jei būčiau pastebėjęs, kad trūksta.

mariux9998
2010-02-02, 17:40
Kiek sakė žmonės nuo praeitų metų užsilikę, tai šiais metais viskas labai greitai ir sklandžiai susistatė į savo vietas :)

Killerbee
2010-02-02, 19:14
Būtent dėl to, kad šiek tiek nusivyliau pernykšte tvarka šiemet ir nedalyvavau. Nežinau, kokia buvo šiemet tvarka, bet pernai ten besiginčijant dėl kategorijų ir nominantų nemažai konfliktų buvo. O sprendimas buvo aš viršiausias kaip norėsiu taip darysiu.

Melas ir šmeižtas!!! Taip, ginčų buvo, bet jie yra būtini. Ir rezultatas buvo visai ne toks. Kaip tik šiemet ginčų buvo per mažai, dėl to kai kur kai kas pateko/nepateko ten kur reikia. Na bet čia ir aš kaltas, nereikėjo prieš tai tiek prisigert.:D


Mano nuomonę po kelis nominantus kiekvienai kategorijai turėtų siūlyti visi ir iš tų kurie labiausiai siūlomi ir sudaryti sąrašą. O ne aš pasiūliau 7, tu nori dar du įkitšti, ką dabar išmesti, ką palikt. ...Gal šiemt geresnė tavarka buvo

Nafig, nereikalingas laiko gaišimas. Pagrindą visi siūlys ta patį, o kalba eis apie tuos pačius "du".

Postą prieš tai net komentuot tyngiu. Nors su keletą pretenzijų sutinku.;)